انا لله وانا اليه راجعون... نسألكم الدعاء بالرحمة والمغفرة لوالد ووالدة المشرف العام ( أبو سيف ) لوفاتهما رحمهما الله ... نسأل الله تعالى أن يتغمدهما بواسع رحمته . اللهم آمـــين

العودة   منتديات الحور العين > .:: المنتديات الشرعية ::. > ملتقيات علوم الغاية > عقيدة أهل السنة

عقيدة أهل السنة يُدرج فيه كل ما يختص بالعقيدةِ الصحيحةِ على منهجِ أهلِ السُنةِ والجماعةِ.

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 03-30-2011, 08:25 PM
أم كريم أم كريم غير متواجد حالياً
قـــلم نــابض
 




3agek13 سؤال عن الحكم بالفسق على المعين .

 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياكم الله جميعًا وبارك فيكم وبكم ولكم
أفتقدتكم الفترة السابقة أسأل الله لكم أن تكونوا بخير وأسأله عز وجل أن يجمعني بكم في الفردوس الأعلى مع الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم .
أخواني الأفاضل وأخواتي الغاليات
قال صلى الله عليه و سلم في الصحيحين
( أن أحدكم ليعمل بعمل أهل الجنة حتى ما يكون بينه و بينها إلا ذراع فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل النار فيدخلها ، و إن أحدكم ليعمل بعمل أهل النـار حتى ما يكون بينه و بينها إلا ذراع فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل الجنه فيدخلها ) .
فالخواتيم بيد الله سبحانه وتعالى ، أسأل الله لي ولكم حسن الخاتمة
وكلنا نعلم بقصة من قتل مائة نفس وتلقته ملائكة الرحمة ، أسأل الله لي ولكم الرحمة
سؤالي : أرى كثيرًا من الناس بالقيام بالسب والحكم على بعض من الحكام والوزراء وهم الآن في السجون ، فلو أحد منهم الآن رفع يديه في وقت السحر ودعا الله واستغفر بتوبة صادقة ورد المظالم لأصحابها لتقبلها الله سبحانه وتعالى كما بين لنا في كتابه { أني أغفر الذنوب جميعًا } أليس كذلك ، وسبحان الله قد تكون توبة هذا الرجل وصدقه مع الله تجعله أفضل من كثير مما يتسمون بالصلاح أليس كذلك ؟
فلماذا إذن نتسرع في الحكم على الناس والحكم بيد الله وحده يرحم من يشاء ويغفر لمن يشاء بيده الأمر كله ؟ هل يجوز لنا أو لغيرنا الحكم على أي شخص حتى ولو كان فاسق ؟ ونحن لا نعلم ما بداخله وما هي خاتمته ؟
الموضوع ليس موجه لأحد هنا أكرمكم الله وزادكم من فضله ، ولكن لِما أجده منتشر بين الناس الآن وفي الفضائيات وغيرها من المجالس ، ولذلك عرضت الأمر عليكم هنا فما رأيكم فيما ذكرته لكم ؟ وما هو الرد المناسب على هؤلاء السابق ذكرهم ؟
وهل فكر أحد منا أن يتضرع إلى الله بالدعاء لهؤلاء بأن يهديهم ويغفر لهم !!!
وأسألكم أن تدعوا لكل واحد من أمة الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم بالهدى والرجوع للحق ، فرجوع الظالم والفاسق للحق أحب لنا جميعًا لأنه يفرح الله والرسول صلى الله عليه وسلم .
وجزاكم الله خيرًا
التوقيع

https://www.facebook.com/salwa.NurAl...?ref=bookmarks


التعديل الأخير تم بواسطة أم كريم ; 03-30-2011 الساعة 08:29 PM
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 03-30-2011, 08:44 PM
عبد الملك بن عطية عبد الملك بن عطية غير متواجد حالياً
* المراقب العام *
 




افتراضي

حيّاكِ الله أخت "راجية" ..

اقتباس:
فلماذا إذن نتسرع في الحكم على الناس والحكم بيد الله وحده يرحم من يشاء ويغفر لمن يشاء بيده الأمر كله ؟ هل يجوز لنا أو لغيرنا الحكم على أي شخص حتى ولو كان فاسق ؟ ونحن لا نعلم ما بداخله وما هي خاتمته ؟
جعلتِ مانعَ الحكم على أحدٍ سببين :
- أنا لا نعلم ما بداخله ..
- وأنا لا ندري ما يُختم له به ..
وهذا حق ، فإن ضمائر الناس وسرائرهم لا نطلع عليها ، وإن خاتمة كل إنسان هي من الغيب الذي لا يعلمه إلا الله ..

فالمقدمتان صحيحتان كما ترين ، بل هما في اعتقاد المسلم ولا بد .

لكن النتيجة التي جئتِ بها بعد هاتين المقدمتين ، غير صحيحة .. لماذا ؟

لو قلنا إن الحكم على شخص بكفر أو فسق أو بدعة يتوقف على العلم بما بداخله والجزم بخاتمته لما حكمنا على أحدٍ بكفر ولا فسق ولا شيء أبدا أبدا !

فنرى الرجل يجاهر بالمعصية ويأتي بالعاهرات في بيته ، فإذا أرد أحدٌ تفسيقه قلنا له :
- هل تعلم ما بداخله ؟! الإجابة : لا .
- هل تعلم ما يختم له به ؟! الإجابة : لا .
- مغفرة الله له هل هي بحكمك ؟! الإجابة : لا .

إذن لا يجوز لك أن تحكم على هذا الزاني الداعر المجاهر بالفسق ..

ما رأيك يا أخت " راجية " ؟!
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 03-30-2011, 08:49 PM
أم كريم أم كريم غير متواجد حالياً
قـــلم نــابض
 




افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالملك السبيعي مشاهدة المشاركة
حيّاكِ الله أخت "راجية" ..



جعلتِ مانعَ الحكم على أحدٍ سببين :
- أنا لا نعلم ما بداخله ..
- وأنا لا ندري ما يُختم له به ..
وهذا حق ، فإن ضمائر الناس وسرائرهم لا نطلع عليها ، وإن خاتمة كل إنسان هي من الغيب الذي لا يعلمه إلا الله ..

فالمقدمتان صحيحتان كما ترين ، بل هما في اعتقاد المسلم ولا بد .

لكن النتيجة التي جئتِ بها بعد هاتين المقدمتين ، غير صحيحة .. لماذا ؟

لو قلنا إن الحكم على شخص بكفر أو فسق أو بدعة يتوقف على العلم بما بداخله والجزم بخاتمته لما حكمنا على أحدٍ بكفر ولا فسق ولا شيء أبدا أبدا !

فنرى الرجل يجاهر بالمعصية ويأتي بالعاهرات في بيته ، فإذا أرد أحدٌ تفسيقه قلنا له :
- هل تعلم ما بداخله ؟! الإجابة : لا .
- هل تعلم ما يختم له به ؟! الإجابة : لا .
- مغفرة الله له هل هي بحكمك ؟! الإجابة : لا .

إذن لا يجوز لك أن تحكم على هذا الزاني الداعر المجاهر بالفسق ..

ما رأيك يا أخت " راجية " ؟!
أولاً جزاكم الله خيرًا أخي الفاضل على الأهتمام بالرد
ثانياً حضرتك قلت : المجاهر بالفسق
قال الإمام النووي رحمه الله: من جاهر بفسقه، أو بدعته، جاز ذكره بما جاهر به. هذه المجاهرة التي هي التحدث بالمعاصي، يجلس الرجل في مجلس كما أخبر النبي صلى الله عليه وسلم ويقول: عملت البارحة -أقرب ليلة مضت- كذا وكذا، يتحدث بما فعل، ويكشف ما ستر ، هل هذه المجاهرة تحققت مع جميع المخطئين أخي الفاضل ؟ إذن الضابط هو المجاهرة أليس كذلك ؟ يعني لانعمم الحكم أليس كذلك؟
التوقيع

https://www.facebook.com/salwa.NurAl...?ref=bookmarks


التعديل الأخير تم بواسطة أم كريم ; 03-30-2011 الساعة 08:52 PM
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 03-30-2011, 09:14 PM
عبد الملك بن عطية عبد الملك بن عطية غير متواجد حالياً
* المراقب العام *
 




افتراضي

يعني لو أن رجلاً علمنا أنه يزني ولا يجاهر ، هل لا يُحكم عليه بالفسق ؟!
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 03-30-2011, 09:23 PM
أم كريم أم كريم غير متواجد حالياً
قـــلم نــابض
 




افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالملك السبيعي مشاهدة المشاركة
يعني لو أن رجلاً علمنا أنه يزني ولا يجاهر ، هل لا يُحكم عليه بالفسق ؟!
هل مجرد العلم بأن الرجل ما يزني هل يقع عليه حكم أم لا بد من أربعة يشهدون أي رؤية بالعين أليس كذلك ، ومن الاستحالة أن يزني رجل ويحضر أربعة شهداء عليه ، ولو جاء للقاضي ثلاثة فقط ليشهدوا فهل تقبل الشهادة أخي الفاضل !
وهذا يؤكد صعوبة الأمر وصعوبة الحكم وأن الستر أولى أليس كذلك ؟
التوقيع

https://www.facebook.com/salwa.NurAl...?ref=bookmarks

رد مع اقتباس
  #6  
قديم 03-30-2011, 10:01 PM
أم عمر أم عمر غير متواجد حالياً
اللهم نسألك الجنة بغير حساب وأن ترحم أبى وتعلى قدره فى الجنة وترزقنا الثبات حتى الممات
 




افتراضي

عليكِ السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكِ ياحبيبة ونفع بكِ وجمعنا فى فردوسه الأعلى آمين

عل مثل الزانى يدخلنا فى متاهات لأنه بالفعل يحتاج إما لشهود وإما لإقرار
مع أن الأخ عبد الملك قال فى كلامه "علمنا" والعلم يفيد اليقين فالإجابة ع سؤاله بنعم!

والإجابة ع سؤالك بلا لايقع عليه الحكم إلا بما سبق،هذا فى حالة الزانى لنه يعصب فعلا غثباته

أما إذا اسقطنا الكلام ع الواقع لوجدنا أن دلائل الإدانة على من نتهمهم بفسق او رشوة أو غيره موجودة ومثبتة بشهود وتوقيعات!
أى أننا لا نرميهم بباطل بل بالحق ونعم لا نعلم خاتمتهم ولكن نحكم ع مانراه ليس مايخفون وهذا ظاهر قول عمر"عاملوا الناس بظواهرهم واتركوا سرائهم غلى الله"أو كما قال رضى الله عنه
فالظاهر لنا من هؤلاء الفسق والفجور والفساد فى الأرض ولاحكم بغير ماأنزل الله ووووومما لا يحصى ولا يعد فيعاملوا على هذا ولكن إن تابوا وعادوا وردوا الحقوق فوقتها نتركهم غلى الله أقبل منهم أم لا ووقتها أيضا لا نتكلم فيهم إذا أخلوا ذمتهم من العباد ونقبل توبتهم ونترك سريرتهم لله سبحانه

أرجو أن أكون أفدت وهذا كتبته فى عجالة إذ مضطرة أخرج الآن ولكن متابعة بإذن الله
التوقيع

غراس الجنة:
سبحان الله والحمد لله ولا إله إلا الله والله أكبر

رد مع اقتباس
  #7  
قديم 03-30-2011, 11:39 PM
أم كريم أم كريم غير متواجد حالياً
قـــلم نــابض
 




افتراضي

بارك الله فيكِ أختنا الحبيبة وهدانا الله وإياكِ للحق .
التوقيع

https://www.facebook.com/salwa.NurAl...?ref=bookmarks

رد مع اقتباس
  #8  
قديم 03-31-2011, 12:06 AM
عبد الملك بن عطية عبد الملك بن عطية غير متواجد حالياً
* المراقب العام *
 




افتراضي

= جزى الله خيرا الأخت "أم عمر" على مشاركتِها النافعة ..

اقتباس:
إذن الضابط هو المجاهرة أليس كذلك ؟
لو أن رجلاً زنى ولم يجاهر ، لكن رآه أربعة ، وشهدوا عليه ، أليس يُحكم عليه بالفسق ، ويُحد من ولي الأمر ؟!

ولو أن شارب خمرٍ لا يجهر بذلك بل يخفيه قدر استطاعته ، لكن فُضح أمره ، أليس يُفسَّق بذلك ويُحد ؟!

هذان الاثنان ليسا بمجاهرين ، فهل يُحكم بفسقهما أم لا ؟
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 03-31-2011, 12:44 AM
أم كريم أم كريم غير متواجد حالياً
قـــلم نــابض
 




افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالملك السبيعي مشاهدة المشاركة
= جزى الله خيرا الأخت "أم عمر" على مشاركتِها النافعة ..



لو أن رجلاً زنى ولم يجاهر ، لكن رآه أربعة ، وشهدوا عليه ، أليس يُحكم عليه بالفسق ، ويُحد من ولي الأمر ؟!

ولو أن شارب خمرٍ لا يجهر بذلك بل يخفيه قدر استطاعته ، لكن فُضح أمره ، أليس يُفسَّق بذلك ويُحد ؟!

هذان الاثنان ليسا بمجاهرين ، فهل يُحكم بفسقهما أم لا ؟
نعم يحكم بفسقهما .
سؤال : الآن المتهمون في قفص الأتهام وسيحكم عليهم بما يستحقونه إن شاء الله ، فهل لنا الحق في وصفهم بعد أخذهم لما يستحقوه من عقاب بالفسق الدائم ؟ السؤال بمعنى آخر لو أن مسلم أرتكب كبيرة ونال عقابه واستغفر وندم هل يحق لنا أن نتهمه دائما بالفسق ونفضحه على الدوام ؟ وما رأي حضرتك عندما قال النبي صلى الله عليه وسلم في المرأة الزانية أنها تابت توبة لو قسمت بين سبعين من أهل المدينة لوسعتهم الحديث ، فمن أدراني اليوم من أن أحد المتهمين وهو الآن في قفص الأتهام وينتظر العقاب وندم على ما فعل ولا نستطيع أن نكون معه الآن حتى نسمع منه ونعلم منه هل ندم وتاب أم لا ، هل لنا الحق الدائم عليه بالقول بالفسق هذا سؤالي أكرمكم الله ونفع بكم .
وأرجو ألا يفهم من كلامي أني أدافع عنهم وعن ما فعلوه ولكني أنكر ما أراه من تسهيل لكلمة التكفير والفسق من العوام على أي حد من البشر .
التوقيع

https://www.facebook.com/salwa.NurAl...?ref=bookmarks


التعديل الأخير تم بواسطة أم كريم ; 03-31-2011 الساعة 12:46 AM
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 03-31-2011, 01:33 AM
عبد الملك بن عطية عبد الملك بن عطية غير متواجد حالياً
* المراقب العام *
 




افتراضي

من يفسق فسقناه ، ومن تاب أكرمناه .. والثوبة نحبها ونرجوها كل أحد ، والفسق نبغضه ونعيذ بالله منه كل مسلم .. وإطلاق الحكم بالفسق على المعين يشترط له أن يكون هو عالمًا بأن فعله معصية ، وأن تنتفي الموانع كالإكراه أو غلبة شيء عليه من غضب أو هم أو فرح ، وألا يكون متأولاً لشبهة عنده .
http://islamqa.com/ar/ref/85102
لذا يُناط الحكم بالفسق ونحوه على العلماء ، لأنهم يرفعون جهل المعين إن كان جاهلا ويقيمون الحجة عليه ، ويجيبون الشبهات إن كان متأولاً ، فإن أصر على معصيته فُسِّق لذلك .
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
., للجميع, بحيث, وسؤال


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

 

منتديات الحور العين

↑ Grab this Headline Animator

الساعة الآن 02:57 AM.

 


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
.:: جميع الحقوق محفوظة لـ منتدى الحور العين ::.