|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
#21
|
|||
|
|||
التعديل الأخير تم بواسطة عبد الملك بن عطية ; 10-11-2011 الساعة 03:32 PM |
#22
|
||||||
|
||||||
على رسلك يا أخ عبد الملك لم يكن هناك داعي لكتابة الرد مرتان كان يكفيك رداً واحداً ثم تصبر حتى أعود لقراءة ردك بدلاً من كيل الاتهامات
عذراً منك أين الإسائة في كلامي؟؟ لمذا تظن ظناً سيئاً؟هل اطلعت على الضمير مثلاً؟ ثم <b>
أليس أنت من كتبت بنفسك هذا التعقيب؟ اقتباس:
إما أنك تشرح الحاصل وتوافق ضمنياً عليه وإما أنك تشرح الحاصل ولا توافق عليه وكان الواجب عليك ان توضح لنا هذا وتعقيب الأخ أبو عبد الله النصاري هو بالضبط ما يقوله معظم السلفيين ممن تربوا في مدرسة مشائخ السلف ولا يضيرك شيئاً ان أطلب منك الدليل بل الواجب عليك أن تشرح لنا وتقدمه لنا طالما سمحت لنفسك ان تنتقد ولاة أمور بلاد اخرى فعلوا نفس الفعل قال تعالى / أتأمرون الناس بالبر وتنسون انفسكم وانتم تتلون الكتاب ... الآية حتى مع اختلاف الرؤى التي نوهت عنها فهذا لا يغير من النتائج شيئاً كان الواجب عليك اولاً أن تفكر في حالنا وحال السلفيين الآن من التراجع والتنازل وفتح ثغرات للعلمانيين لصب جام حقدهم وتطاولهم على المنهج ككل بل إن نقدك يا أخانا الفاضل فتح الباب للبعض في الخوض في عالم جليل كالعلامة صالح الفوزان والآن لم نخلص لشيء سوى جدال عقيم لا يقدم ولا يؤخر سألتك باعتبار أنك طالب علم ثم هب اني جاهلة ولا افقه شيء وأريد أن أعرف هل ما اختاره العلماء من الدفع بالمرأة للترشح يعتبر فتوى تجيز لها هذا؟ بمعنى إدق هل أصبح مشروعاً لها الترشح؟ إما ان يكون جائز أو غير جائز على حد فهمي الضيق الجاهل ( أم هل هناك بدائل أخرى ؟ ) وفضلاً لا أمراً فلتتفضل وتشرح لنا وتوصف الامر توصيفا شرعياً كما قاله الشيخ أو أي من كان مسؤلاً عن هذا القول والله المستعان
|
#23
|
|||
|
|||
أعتذر عن التعقيب - وهذا حقي - ؛ رفضًا للأسلوب . |
#24
|
|||
|
|||
أي أسلوب تعترض عليه ؟؟
على كل حال إعراضك عن الرد خلاف الواجب على طلبة العلم من الصبر الجميل على من يحاورونهم حتى لو أغلظوا عليهم القول بل تركت ثغرة كبيرة دخل منها للأسف العلمانيين والليبراليين وغيرهم دون أن تسدها وأجد في رد الأخ عبد الله الأنصاري ما يغني بما فيه الكفاية فلقد بدأت التنازلات وزلت القدم بعد ثبوتها في وحل السياسة القذر في طريق اللاعودة فاليوم الزج بالمرأة ككبش فداء وغداً تنازل جديد للوصول لهدف بعيد المنال في ظل أبجديات مجتمع يحتاج لإعادة تربية دينية والعودة لله واتذكر مقال الأخ أبا مصعب السلفي غفر الله له / لماذا نعطي الدنية في ديننا ؟ وأقولها لكل من يتنازل اليوم عن الثوابت التي ميزت منهج السلف عن غيره أخ عبد الملك لك ما تريد انسحب من الرد كحق لك كما قلت لكن يبقى الأمر مفتوح لمن يستطيع من طلبة العلم الرد على ماجاء من أسئلة لتفنيد الأمر شرعياً ولا حول ولا قوة إلا بالله
|
#25
|
|||
|
|||
الأفاضل والفضليات نرجو الالتزام بالحوار المثمر والبعد عن الجدل الذى لا طائل منه وأى مشاركة أخرى للجدل وفقط سيتم التعامل معها وإلا فالموضوع مفتوح للجميع للنقاش بأسلوب علمى متحضر ونربأ بكم أن تجادلوا بغير علم أو تتعدوا فى الحديث-هذا الظن بكم والله حسيبكم-
ونذكركم وأنفسنا بقول النبى عليه السلام"أنا زعيم ببيت فى ربض الجنة لمن ترك الجدال ولو كان محقا" ولى عودة مرة أخرى للرد على المشاركات السابقة وإيضاح بعض الأمور دون الانحياز إلى أحد إلا للحق وعلى الله قصد السبيل واسأل الله أن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه والباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه وأن يثبتنا على الحق حتى نلقاه آمين الإدارة أم مريم الحبيبة/عتاب"ولا أعاتب إلا حبيبة غالية" ماهكذا ياسعد تورد الإبل! وفضلا افتحى موضوع فى الشكاوى للتواصل معى
|
#26
|
|||||||
|
|||||||
ابنتي الحبيبة ام مريم
حنانيك فالحماس والغضب قد يفسد اكثر مما يصلح وقد يذهب بنتائج جميلة جدا يمكنا الوصول اليها لو تناقشنا وتحاورنا وادلى كل منا بدلوه في الامر دون تجريح او ماشابه كما انه قد يعمي العين احيانا عن مقصود من يحاورنا فيظن فيه ماليس فيه ابدا لان الغضب من تحرش الشيطان بنا لذا قال الرسول عليه الصلاة والسلام لاتغضب وكررها ثلاث فالجميع يكن لكِ وللابن الفاضل عبد الملك كل الاحترام فلا ينبغي الوقوع في براثن الغضب حفظكما الله من كل شر واجيب واوضح بعض الامور التي لغزت عليكي وافك اشكال قد يكون تلبس على الابن الفاضل عبد الله اسأل الله عز وجل الصواب والفتح من عنده اقتباس:
اما هنا فهذا مما رأي بعض العلماء انه تقتضيه المصلحة وان المصلحة توجب عليهم ترشيح المرأة المسلمةحتى لايشغل المجلس نساء علمانيات يكون بامكانهم تغيير البلاد الى العلمانية او الليبرالية او ماشابه فالمراد هو عدد فقط اي تكثير سواد المسلمين في المجلس لتكون لهم الكلمة والقدرة على التغيير وليس الغرض اخراج النساء من بيوتها وسيأتي مزيد بيان في الجواب على النقاط التالية اقتباس:
ومنهجنا سيظل سلفيا اي على نهج السلف وعلى اتباع الرسول عليه الصلاة والسلام ومنهجنا كما اشرتي انت الى حديث لماذا نعطي الدنية في ديننا وهو ان جلب المصلحة مقدم على درء المفسدة فلما كان يوم صلح الحديبية هناك مصالح كثيرة لكن تستلزم بعض المعاهدات لتجلب وتتحقق حدث الصلح بهذه الشروط المعروفة كذلك الان يرى بعض العلماء ان هناك مصالح تقتضي ترشيح المرأة وهذه المصالح وهذه الضرورة تقدر بقدرها وليست مطلقة وكل ضرورة تختلف عن غيرها وكل منها يقدر بقدره ولاتترك هكذا بل توزن بميزان الشرع فالغاية لاتبرر الوسيلة بل جلب المصالح مقدم على درء المفاسد اقتباس:
وهذه ليست تنازلات بل جلب مصالح كما اننا رغم تقدير الضرورة بقدرها وعدم اطلاقها نسدد ونقارب اي نرى المرأة التي هي بالفعل تعمل بالعمل النقابي ومؤلفة او التي تعمل بالفعل بالعمل الاجتماعي ويتم ترشيحها في المجلس وليست تلك المنتقبة التي تقر في بيتها فنكون بذلك سددنا وقاربنا فان لم توجد فيكون الاقرب منهن للعمل الاجتماعي والتي تمارسه بالفعل اقتباس:
وللنساء امنع لكن كما قلنا تقدر الضرورة بقدرها وليس على اطلاقها اقتباس:
(فان لم يستطع فبقلبه) نسأل الله السلامة في ديننا اما هنا فقاعدة شرعية ينطلق من خلالها اراء بعض العلماء وليس فيها تنازلات او مداهنات بل طريقة شرعية لجلب مصالح توزن بموازين الشرع وتقدر بقدرها اقتباس:
اقتباس:
لكن ليس في الرد على اخوانه المسلمين ولا في تحاوره معهم فانه عندئذ يتبع طريقة التواد والتراحم وخفض الجناح وهي ايضا طريقة ذكية اسأل الله ان نتجاوز الانفعالات العنيفة او الشديدة في حوارنا معا فنحن جسد واحد كما شبهنا الرسول عليه الصلاة والسلام يؤلمنا مايؤلم اي عضو فينا ونحن كبنيان مرصوص فاحذروا ان يختلف منه شئ اشكركم لحسن تقبلكم للامر وارجو ان اكون وضحت واعتذر ان كنت اسأت او اخطئت لكن عذري اني اردت النصح في الله لكم جميعا وجزاكم الله خيرا جميعا ونفع بكم وزادكم الله علما ينصح بسماع الاتي كلها على هذا الرابط http://w-aqeedah.com/container.php?act=voices2&cid=100 لقد صار الحليم فى الاحزاب حيران كيف ناكل ميتة الانتخبات والاحزاب؟؟ ...الشريعة لماذا وهل نشارك فى مجالس التشريع .موقفنا شرعا من الاحزاب السياسية نفع الله بها التعديل الأخير تم بواسطة هجرة إلى الله السلفية ; 10-12-2011 الساعة 06:17 AM |
#27
|
|||
|
|||
الأخت الفاضلة أم عمر
جزاك الله خيراً أمنا الغالية هجرة إلى الله السلفية جزاك الله خيراً وبارك الله بك على توضيح الأمر وزادك الله من فضله وعندي سؤال أريد الإستفسار عنه / هل يوجد في قانون الأحزاب ما يمنع الحزب القبول بأي أخت منتقبة أو ليس من اؤلائك الاتي أشرت لهم أمنا من ذوات العمل النقابي أو الخدمي لنفرض أنني عضوة الآن في حزب النور السلفي وأردت الترشح بعد فتح الباب هل هناك ما يمنعني قانوناً من قبول ترشحي ؟؟ جزاك الله خيراً مرة أخرى أمي الغالية ولكن يبقى في النفس شيء ثقيل من هذا الأمر وليس في نفسي فقط ولكن في نفوس الكثيرين من طلبة العلم الشرعي ولعلكم تقرأون بعض مقالات العلمانيين والليبراليين الذين وصل حال بعضهم في الانتقاص من الإمام البخاري بل وبعض أعضاء الإخوان انتقدوا ما كنا ننكره عليهم يوماً حتى تقفوا على ما نتج عنه هذا القرار فلقد قالوا مقالنا كثيرا وكنا نؤاخذهم عليه جلب المصالح تمام كما قلتِ أمنا ( صلح الحديبية ) تكثير سواد المسلمين في البرلمان للتأثير على القرار بعض التنازلات في حدود المسموح للوصول للهدف في الدعوة وغيره وغيره نفس الأسباب التي أشرتِ إليها أمي كان الإخوان يرددونها دوما إلى ما قبل 25 يناير فما الذي تغير فينا وفي منهجنا ؟ أما تكثير سواد المسلمين لو كان على حساب الثوابت فلا أظنه سبباً كافياً لفتح باب فتن لا يعلمه إلا رب الأرباب والذي وضع لنا شريعة ومنهاجاً واضحاً وفاصلاً ولكنني سأترك المراء والجدال والأيام ستبدي لنا ما كنا نجهله والله المستعان اقتباس:
وكان الأحرى بنا أن ننظر ونهتم ونركز في أمورنا نحن والتشتت والتفرق والانقسام الذي أصاب المسلميين في مقتل ولا سيما أن نفس القرار تم اتخاذه وهناك الكثيرين من العلمانيين والحاقدين كالوا لنا السباب والانتقاد الشنيع ومن قبله استنكار من قلوب الكثيرين من السلفيين حتى مع كل الأسباب التي وضحتيها أمي الغالية وكما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من حسن إسلام المرء تركه ما لا يعنيه وأمور المملكة وحكامها وعلمائها لا تخصنا في شيء من قريب أو بعيد ولن نجني شيء سوى الإثم في صحيفة اعمالنا في الخوض فيهم وانتقاص علمائهم الأجلاء مرة أخرى جزاكِ الله خيراً امنا الغالية وأرجو أن اجد عندك رداً على سؤالي
|
#28
|
|||||||||
|
|||||||||
جزاكِ الله خيرا أمنا وبارك فيكِ على كلماتك آمين
أختنا أم مريم زادك الله حرصا على الحق وجعلك من الوقافين عند حدود الله آمين وأرجو أن تتقبلى كلامى بصدر رحب كما عهدناك فما أنا إلا ناصحة وقد قال النبى عليه السلام"الدين النصيحة قلنا لمن يارسول الله قال لله ولكتابه ورسوله ولأئمة المسلمين وعامتهم" صراحة وددت أن أعلق على بعض النقاط فى المشاركات السابقة وبارك الله فى أمنا وضحت الكثير. أما الشق الآخر فليس دفاعا عن أحد ولا مهاجمة لأحد ولكن وضع لبعض الأمور فى نصابها الصحيح لمحت فى مشاركاتك هجوما على الأخ عبد الملك بما لم يقله!وهو مااستغربته فما عهدتك هكذا! الأخ أنكر على دخول المرأة مجلس الشورى فى المملكة وهذا ماأنكره كثيرين-وأنا واحدة منهم-وأحسبك أنتِ أيضا كذلك إذ هى الفطرة التى فطرنا الله عليها برفض هذا واتباعا لنبينا عليه السلام وتفصيل الأمر ليس هذا وقته وأحيلك على هذا الموضوع نأتى على أمر ترشح المرأة عندنا راجعت المشاركات لأجد تأييد الأخ عبد الملك لها-كما يفهم من ردودك عليه-فما وجدت حتى شككت فى نظرى أنا! ولكن وجدتك سألتى وكأنك استبقتى الإجابة فرددت على نفسك واسمحى لى "بطريقة استفزازية"ولو أنك انتهجتى غيرها لكان خيرا ووفرنا على أنفسنا عناء الجدال الذى لا يثمن ولا يغنى من جوع ولم يوصلنا إلى أى نتيجة وقولك اقتباس:
والعلم رحم بين أهله نختلف معهم نعم ولكن بالعلم إن كان لدينا وإلا فدع مايريبك إلى مالايريبك وفى الأخير أنا وأنتِ والأخ عبد الملك طلبة علم لسنا مشائخ وأنا طويبلة لا طالبة فليس لدى فقه الواقع الذى عند الكبار فقد اختلف معهم ولكن اكتم هذا إذ ليس لدى مايكفى من العلم لمناقشة هذا الاختلاف فالتزم الصمت! وهنا لطيفة اسمحى لى بها: انكرتِ أن تُرشح امرأة هاهنا عندنا فهل التزامك الصمت عن دخولها الشورى فى المملكة تأييد لها أم انكرتِ والتزمتِ الصمت كما فعلنا نحن؟ عودة للموضوع رد عليك الأخ بمايلى اقتباس:
الفارق بينهما كبير ياحبيبة فمن يقول أن الأمر مباح ياجماعة وتفضلوا بالهنا والشفا لا يمكن مساواته بمن يقول بمن يقول ارتكب أخف الضررين هل نسوى بين المخير والمضطر؟كيف ذاك!-ولست أقر بهذا ولكن أضع نفسى مكان من قال به من الشيوخ الأفاضل- قولك اقتباس:
والأخ لم يكل الاتهامات ولا شيئ ولكن سأل سؤالا ولم يدخل فى النوايا وقد يكون جانبه الصواب مثلما حدث معك فزين الشيطان لكل منكما دخول الآخر فى نيته-لعن الله الشيطان- اقتباس:
وهو كما أقررنا فى السابق طال علم-نسأل الله لنا وله الثبات والانتفاع بما علم- ونعلم أن زمان الفتنة لا يتكلم فيه أحدا بمفرده هكذا هبِ أنه لم يصل ليقين تام فى الأمر بعد لذا التزم الصمت،هبِ أنه يرفض هذا الكلام ولكن آثر السكوت لعلة يعلمها هو فلما لا نلتمس له العذر وعندنا التمس لأخيك سبيع عذرا! ولنا فى عبد الله بن عمر رضى الله عنه فى الفتنة بين على ومعاوية رضى الله عنهما أسوة اقتباس:
اقتباس:
ولم يقل بأنه يؤيد ترشيح المرأة عندنا لنقول له هذا أما أمر الواجب عليه فأرجو أن يكون وضح فى سابق كلامى اقتباس:
لذا لم يكن نقده السبب فى ذلك بل لأن الكلام لم يجمع عليه وخولف فيه فلما نحمل الأمر مالم يحتمل بل هذا البعض الذى تقولين عنه-نعترف له بالفضل لما نعلمه من قبل ولا نزكيه على الله-قال كلاما لا نوافقه عليه ورُد فيه وكان الأخ عبد الملك ممن رده! فكيف يستقيم الكلام بأنه فتح باب الخوض فى الشيخ حفظه الله؟ وأرجع لأقول هل تؤيدى كلام الشيخ الفوازن؟ إن كان نعم فلما تنكرين على ما يحدث هنا وإن كان لا فقد رددت على نفسك إذ أصبحت فى نفس موقف الأخ عبد الملك إذ ترفضى ولكن مكانة وعلم الشيخ قد تثنيك عن الجواب فتلتزمى الصمت منتظرة ماستسفر عنه هذه المحنة وإن لم يكن هذا صحيح فماذا أنتِ فاعلة؟ وأخيرا لم أدخل مدافعة عن أحد لشخصه بل عن الحق الذى أراه وأتيقن منه فإن أصبت فمن الله وإلا فمن نفسى أعوذ بالله من الشيطان ومنها وعلى الله قصد السبيل وهو الهادى وحسبنا ونعم الوكيل اسأل الله أن يبصرنا بالحق ويرزقنا اتباعه ويبصرنا بالباطل ويرزقنا اجتنابه آمين
|
#29
|
||||
|
||||
اقتباس:
والأخ كان مراقبا فى الحور منذ بدايته وانقطع لأسباب خاصة ونحسبه من طلبة العلم الأفاضل ولا نزكيه على الله وكلنا يخطأ وليس منا معصوم واسمحى لى بعتاب اقتباس:
وحديث من حسن اسلام المرء تركه مالايعنيه ضعيف وإن كان معناه صحيحا
|
#30
|
|||
|
|||
أختنا أم عمر بارك الله بك وجزاك الله خيرا على ردك
أما تعقيبي عليه فهو اقتباس من كلامك اقتباس:
وكفى والله المستعان والحمد لله ** وأنا في انتظار رد أمي الغالية هجرة على سؤالي
|
الكلمات الدلالية (Tags) |
للسنّة, من, الأمر, الأشرطة, المظاهرات, الفوزان:, الإعلام.., الإنكار, خلاف, على, في, ولي, وسائل |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
أدوات الموضوع | |
انواع عرض الموضوع | |
|
|