منتديات الحور العين

منتديات الحور العين (http://www.hor3en.com/vb/index.php)
-   ملتقى نُصح المخالفين ، ونصرة السنة (http://www.hor3en.com/vb/forumdisplay.php?f=44)
-   -   هنا الأسئلة عن الإخوان المسلمين . (http://www.hor3en.com/vb/showthread.php?t=9013)

أبو عمر الأزهري 01-05-2008 03:39 PM

[CENTER][FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=black][B]كلامك تانى مرة أخى الحبيب : [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=black][B][quote] [U]فهي أمة مسلمة ,[/U] و الدليل يأتي بالرجوع إلى الأمة بسؤالها [/quote] [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=black][B]أمة مسلمة ،، مسلمة ،، مسلمة ................. مسلمة [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]


[FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=black][B][quote] [U]أتختارين الحكم بالشريعة ( الواجبة الملزمة ) أم بغيرها ؟[/U] [/quote][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=black][B][quote] [U]أم بغيرها ؟[/U][/quote] [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=black][B]حدثنى عن هذا ، لا عن توصيل النبى _صلى الله عليه وسلم _ الرسالة لقوم الكفر .. وافصل بين الإثنين .. [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=black][B]هذه القاعدة أصلا ماأراها وضعت إلا لتمييع الدين من أجل الوصول للغايات وطمئنة من لايقبل بحكم الله . [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=black][B]أما عن استشهادك بقول النبى _ صلى الله عليه وسلم _ : فيبدو أنه لامفر من ذكر الفصل الذى أتيت بالنص منه كاملا بعض الشىء ،، [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[quote]

[FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=black][B]قال ابن إسحاق : ثم إن الإسلام جعل يفشو بمكة في قبائل قريش في الرجال والنساء وقريش تحبس من قدرت على حبسه وتفتن من استطاعت فتنته من المسلمين ثم إن أشراف قريش من كل قبيلة - كما حدثني بعض أهل العلم عن سعيد بن جبير ، وعن عكرمة مولى ابن عباس ، عن عبد الله بن عباس رضي الله عنهما قال اجتمع عتبة بن ربيعة ، وشيبة بن ربيعة ، وأبو سفيان بن حرب ، والنضر بن الحارث ، أخو بني عبد الدار ، وأبو البختري بن هشام والأسود بن المطلب بن أسد ، وزمعة بن الأسود ، والوليد بن المغيرة ، وأبو جهل بن هشام - لعنه الله - وعبد الله بن أبي أمية ، والعاص بن وائل ، ونبيه ومنبه ابنا الحجاج السهميان ، وأمية بن خلف ، أو من اجتمع منهم . [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[B][FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=black]قال اجتمعوا بعد غروب الشمس عند ظهر الكعبة ، ثم قال بعضهم لبعض ابعثوا إلى محمد فكلموه وخاصموه حتى تعذروا فيه فبعثوا إليه إن أشراف قومك قد اجتمعوا لك ليكلموك ، فأتهم فجاءهم رسول الله - صلى الله عليه وسلم - سريعا ، وهو يظن أن قد بدا لهم فيما كلمهم فيه بداء وكان عليهم حريصا يحب رشدهم ويعز عليه عنتهم حتى جلس إليهم فقالوا له يا محمد إنا قد بعثنا إليك ; لنكلمك ، [COLOR=darkgreen][U]وإنا والله ما نعلم رجلا من العرب أدخل على قومه مثل ما أدخلت على قومك ، لقد شتمت الآباء وعبت الدين وشتمت الآلهة وسفهت الأحلام وفرقت الجماعة فما بقي أمر قبيح إلا قد جئته فيما بيننا وبينك - أو كما قالوا له - فإن كنت إنما جئت بهذا الحديث تطلب به مالا جمعنا لك من أموالنا حتى تكون أكثرنا مالا ، وإن كنت إنما تطلب به الشرف فينا ، فنحن نسودك علينا ، وإن كنت تريد به ملكا ملكناك علينا ، وإن كان هذا الذي يأتيك رئيا تراه قد غلب عليك - وكانوا يسمون التابع من الجن رئيا - فربما كان ذلك بذلنا لك أموالنا في طلب الطب لك حتى نبرئك منه أو نعذر فيك[/U] ،[/COLOR] فقال لهم رسول الله - صلى الله عليه وسلم [COLOR=magenta]-[ ما بي ما تقولون ، ما جئت بما جئتكم به أطلب أموالكم ولا الشرف فيكم ولا الملك عليكم . ولكن الله بعثني إليكم رسولا ، وأنزل علي كتابا ، وأمرني أن أكون لكم بشيرا ونذيرا ، فبلغتكم رسالات ربي ، ونصحت لكم فإن تقبلوا مني ما جئتكم به فهو حظكم في الدنيا والآخرة وإن تردوه علي أصبر لأمر الله حتى يحكم الله بيني وبينكم ][/COLOR] [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[/quote]

[B][FONT=Arial][SIZE=4]أسأل الله أن يكون النص قد فـُـهِـم واسْــتـُــوعِـب .[/SIZE][/FONT][/B]

[B][SIZE=4][FONT=Arial]كلمة كالتى قلتلها فى تخييركم للأمة : [COLOR=navy][ [/COLOR][U][COLOR=navy]أتختارين الحكم بالشريعة ( الواجبة الملزمة ) أم بغيرها ؟ ][/COLOR] [/U][/FONT][/SIZE][/B]
[FONT=Arial][SIZE=4][B]يعلم الله أين تذهب بصاحبها ، فرجاء عدم نسبتها للرسول ( صلى الله عليه وسلم ) .[/B][/SIZE][/FONT][/CENTER]

الوليد المصري 01-05-2008 03:45 PM

[CENTER][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue] قال رسول الله [IMG]http://www.islamdor.com/vb/images/smilies/salah.gif[/IMG]: (تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك ، ومن يعش منكم فسير اختلافا كثيرا فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ)

صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم

فهذه هي الغربه التي حدثتنا عنها

غربتنا بين أمم الكفر وغربتنا بين المنتسبين للأسلام


يقول الأخ هداه الله[/COLOR]
[/SIZE][/FONT]





[SIZE=2][quote]جندي العقيدة;49371][/quote][/SIZE][quote][SIZE=2][FONT=Arial Black][B]موضوع الحزب :[/B][/FONT]
[/SIZE][SIZE=2][FONT=Arial Black][B] أولا يجب التفريق بين مصطلحين - أغلبكم يخلطون بينهما للأسف .[/B][/FONT]
[/SIZE][SIZE=2][FONT=Arial Black][B] ( مصدر السلطات ) و ( مصدر التشريع ) .[/B][/FONT]
[/SIZE][SIZE=2][FONT=Arial Black][B] مصدر السلطات تعني من بيده تولية الحاكم و عزله و محاسبته , أي من يعطيه شرعية السلطة , عندما نقول ( الشعب مصدر السلطات ) فنحن نقول بإجماع الأمة منذ الصحابة حتى اليوم , في جميع العصور , جميع العلماء يقولون هذا , لا تنعقد بيعة الإمام و يصير خليفة شرعيا إلا برضا الأمة , مباشرة أو ممثلة في أهل الحل و العقد .[/B][/FONT]
[/SIZE][SIZE=2][FONT=Arial Black][B] أما مصدر التشريع فشيء آخر , و طبعا مصدر التشريع هو الشريعة الإسلامية و لا شك في هذا , و هذا ما يفني الإخوان أعمارهم في الدعوة إليه و العمل على تحقيقه .[/B][/FONT]
[/SIZE][SIZE=2][FONT=Arial Black][B] أظن النقطة واضحة و لا داعي للخلط بي المصطلحين , على طريقة ( الإخوان يقولون الشعب مصدر السلطات فهم علمانيون ) , فنرجو الانتباه و عدم التسرع بالاتهام دون علم .[/B][/FONT][/SIZE][/quote]

[FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue]قلت لك أخي الفاضل هذا هو برنامجكم الموقر البدعي العلماني القح

يقول ما تدندن حوله أنت وهي مسأله السلطة التشريعيه

اقرأ معي

[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

[quote][FONT=Arial Black][SIZE=4]تطبق مرجعية الشريعة الإسلا مية بالرؤية التي تتوافق عليها الأمة [COLOR=Red]مـن خـلال الأغلبيـة
[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Red]البرلمانية في السلطة التشريعية المنتخبة ً انتخابا حراً بنزاهة وشفافية حقيقية[/COLOR] دون تـدليس ولا
[/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4]تزوير ولا إكراه بالتدخل الأمني المباشر أو المستتر، والتي تتم تحت رقابة المؤسسات المدنية
[/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=5][SIZE=4]داخلية وخارجية وبعيداً عن هيمنة السلطة التنفيذية [/SIZE]. [/SIZE][/FONT][/quote][CENTER][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue]ويقول
[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

[FONT=Arial Black][SIZE=5][quote][SIZE=4]السلطة [/SIZE][SIZE=4][COLOR=Red]التشريعية[/COLOR][/SIZE][SIZE=4] والتى تشكل من نواب منتخبين من الشعب بالاقتراع السرى المباشـر ،
ويتولون سن القوانين والرقابة على السلطة التنفيذية [/SIZE]."[/quote][/SIZE][/FONT][CENTER][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue]فها هم كبرائكم من العلمانيين يقولون [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue]الشعب مصدر التشريع[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue]

أي ما أحله الله وحرمه يكون عرضة للأخذ والرد بين علماني كافر أو مسلم جاهل أو نصراني كافر [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue]فيقولون نعم نحل هذا ونحرم هذا[/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=4][COLOR=Blue]

[B][FONT=Arial]قال الله تعالى : " يريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت وقد أمروا أن يكفروا به " [ النساء : 60 ] [/FONT][/B]

[B][FONT=Arial]وقال تعالى[/FONT][/B]
[B][FONT=Arial]( ألم تر إلى الذين يزعمون أنهم آمنوا بما أنزل إليك وما أنزل من قبلك يريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت وقد أمروا أن يكفروا به ) [/FONT][/B]

[FONT=Arial Black][COLOR=Red]"يزعمون أنهم آمنوا"

نفا الله عنهم الأيمان بسبب احتكامهم للطاغوت وبعدهم عن حكم الله[/COLOR][/FONT]
[/COLOR][/SIZE][/CENTER]
[SIZE=3][FONT=Arial Black][B]

[quote] [SIZE=2]هذا مثال مبسط , ننتقل منه إلى مثال آخر :
الشريعة ملزمة لكل مسلم - و الشريعة هنا لا تعني الحدود فقط , و إنما الحدود جزء صغير منها , و إنما التشريعات السياسية و الاجتماعية و المدنية و الشخصية و الإعلامية و الجنائية و الدولية , و الحدود جزء من التشريعات الجنائية .

فكل مسلم لا يطبق الشريعة على نفسه آثم , و كل مسلم لا يرضى بالشريعة في مجتمعه آثم , و كل حاكم لا يحكم بالشريعة فهو إما آثم إثما عظيما أو كافر - أن استحل عدم تطبيقها[/SIZE] .[/quote][/B][/FONT][/SIZE][CENTER][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B]

أعوذ بالله[/B]

[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B]المسلم الذي لا يرضى بحكم الله وبشريعته كافر ولا كرامه[/B]

[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B]قال تعالى: {فلا وربّك لا يؤمنون حتى يحكّموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجًا مما قضيت ويسلموا تسليمًا} [النساء:65[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B] ].

[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Red] [B] فأقسم سبحانه أنهم لا يؤمنون حتى يحكموا رسوله , [/B]
[B]ويرتفع الحرج من نفوسهم من حكمه , ويسلموا لحكمه , وهذا حقيقة الرضا بحكمه ; [/B]

[B]فالتحكيم في مقام الإسلام ,فمن لم يحكم شرع الله كافر وانتفاء الحرج في مقام الإيمان فمن لم ينتفي الحرج منه فليس بمؤمن, [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Red][FONT=Simplified Arabic]،

[/FONT][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][FONT=Simplified Arabic][COLOR=Sienna]قال الشيخ ابن باز معلقا على الآية [/COLOR]"فالواجب التسليم له وانشراح الصدر بذلك وعدم الحرج، بل عليهم أن يسلموا لذلك تسليما كاملا رضا بحكم الله واطمئنانا إليه، هذا هو الواجب على جميع المسلمين فيما شجر بينهم من دعاوى وخصومات، سواء كانت متعلقة بالعبادات أو بالأموال أو بالأنكحة أو الطلاق أو بغيرها من شئونهم.[/FONT][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][FONT=Simplified Arabic][COLOR=Red]وهذا الإيمان المنفي هو أصل الإيمان بالله ورسوله بالنسبة إلى تحكيم الشريعة والرضا بها، والإيمان بأنها الحكم بين الناس، فلا بد من هذا، فمن زعم أنه يجوز الحكم بغيرها أو قال: إنه يجوز أن يتحاكم الناس إلى الآباء أو إلى الأجداد أو إلى القوانين الوضيعة التي وضعها الرجال سواء كانت شرقية أو غربية[/COLOR][COLOR=Red] فمن زعم أن هذا يجوز فإن الإيمان منتف عنه ويكون بذلك كافرا كفرا أكبر، فمن رأى أن شرع الله لا يجب تحكيمه ولكن لو حكم كان أفضل، أو رأى أن القانون أفضل، أو رأى أن القانون يساوي حكم الله فهو مرتد عن الإسلام.[/COLOR]

[/FONT][/COLOR][/SIZE][/FONT] [/CENTER]
[CENTER][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][COLOR=Sienna] قال شيخ الإسلام:[/COLOR] "فعلى جميع الخلق أن يحكِّموا رسول الله صلى الله عليه وسلم خاتم النبيين وأفضل المرسلين وأكرم الخلق على الله، ليس لأحد أن يخرج عن حكمه في شيء سواء كان من العلماء أو الملوك أو الشيوخ أو غيرهم"مجموع الفتاوى
35/363


[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

[CENTER][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][COLOR=Sienna] وقال أيضًا: [/COLOR]"وليس لأحد أن يخرج عن شيء مما شرعه الرسول صلى الله عليه وسلم، وهو الشرع الذي يجب على ولاة الأمر إلزام الناس به، ويجب على المجاهدين الجهاد عليه، ويجب على كل واحد اتباعه ونصره، وليس المراد بالشرع اللازم لجميع الخلق حكم الحاكم ولو كان الحاكم أفضل أهل زمانه مجموع الفتاوى 35/372[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue]أما بخصوص هذه الكلمه

[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

[SIZE=3][FONT=Arial Black][B][quote][SIZE=2]و كل حاكم لا يحكم بالشريعة فهو إما آثم إثما عظيما أو كافر - أن استحل عدم تطبيقها[/SIZE][/quote][/B][/FONT][/SIZE][CENTER][SIZE=3][FONT=Arial Black][B][SIZE=4]

فنرجو مراجعة هذا الرابط

[/SIZE][/B][/FONT][/SIZE] [URL="http://www.islamway.com/?article_id=2292&iw_a=view&iw_s=Article"][SIZE=3][FONT=Arial Black][B][SIZE=4]]رسالة تحكيم القوانين الوضعية][/SIZE][/B][/FONT][/SIZE][/URL]
[/CENTER]

[SIZE=3][FONT=Arial Black][B]
[quote] [SIZE=2]لكن ماذا نفعل بالأمة التي ترفض الشريعة ؟ الإجابة : ندعوها إلى الإسلام و إلى الاستسلام لحكمه , فإن استجابت أدت الفرض مختارة .[/SIZE][/quote][/B][/FONT][/SIZE][CENTER][SIZE=3][COLOR=Blue][FONT=Arial Black][B][SIZE=4]
الأمة التى ترفض تطبيق الشريعة كفار كما بينا في الآية السابقة[/SIZE][/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=3][COLOR=Blue][FONT=Arial Black][B][SIZE=4]

ونزيدك[/SIZE][/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B]

قال تعالى: {أفحكم الجاهلية يبغون ومن أحسن من الله حكمًا لقوم يوقنون} [المائدة: 50].


[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]
[CENTER] [FONT=Arial Black][SIZE=5][SIZE=4][COLOR=Blue][COLOR=DarkRed] قال ابن كثير رحمه الله في تفسير هذه الآية:[/COLOR] "ينكر تعالى على من خرج عن حكم الله المحكم المشتمل على كل خير، الناهي عن كل شر، وعدل إلى ما سواه من الآراء والأهواء والاصطلاحات التي وضعها الرجال بلا مستند من شريعة الله، كما كان أهل الجاهلية يحكمون به من الضلالات والجهالات مما يضعونها بآرائهم وأهوائهم، وكما يحكم به التتار من السياسات الملكية المأخوذة عن ملكهم جنكزخان الذي وضع لهم "الياسق"، وهو عبارة عن كتاب مجموع من أحكام قد اقتبسها من شرائع شتى من اليهودية والنصرانية والملة الإسلامية، وفيها كثير من الأحكام أخذها من مجرد نظره وهواه، فصارت في بنيه شرعًا متبعًا، يقدّمونها على الحكم بكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم، [/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Red]ومن فعل ذلك منهم فهو كافر يجب قتاله حتى يرجع إلى حكم الله ورسوله فلا يحكّم سواه في قليل ولا كثير[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Blue]"

[COLOR=DarkRed]فقل لي

ماذا تفعلون لو أن الشعب رفض تحكيم شرع الله

هل ستوافقون هذا القول وتدعون له[/COLOR]
[/COLOR]

[/SIZE]
[/SIZE][/FONT][/CENTER]
[SIZE=3][FONT=Arial Black][B][quote] [SIZE=2]هذا هو جوهر التصويت الذي تعتقد أخي الحبيب أنه استخفاف بشرع الله و أنه استخدام الكفر لتطبيق الشريعة , هذا هو المبدأ النبوي الذي استخدمه الرسول -صلى الله عليه و سلم - في دعوة الناس , يدعو فإن استجاب أحد فهو المكلف بأداء الفرائض .[/[/SIZE]QUOTE]


[/B][/FONT][/SIZE][CENTER][SIZE=4][COLOR=Blue][FONT=Arial Black][B]أعوذ بالله من هذا الجهل[/B][/FONT]

[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Blue][FONT=Arial Black][B]أتنسب لنبيك الكفر بعدم تحكيم شرع الله[/B][/FONT]

[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Blue][FONT=Arial Black][B]هل كان النبي يدعو أصحابه للأحكام التشريعية فأن وافقوا عليها أخذوا بها وإن عارضوها [/B][/FONT]
[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Blue][FONT=Arial Black][B]تركوها؟[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE]
[/CENTER]
[SIZE=3][FONT=Arial Black][B]

[quote]
[SIZE=2] و هذا ما ندعو إليه ( خلوا بيننا و بين الناس ) ندعوهم , فإن استجابوا أقمنا الدولة التي نريد , و إن لم يستجيبوا كان لكم ما أردتم , و نحن على ثقة أن الله ناصرنا و فاتح قلوب الناس لدعوة الإسلام , و لازال ندعو حتى تنفرد هذه السالفة .

هذا هو معنى تطبيق الشريعة باختيار الناس , لا يمكن تطبيقها إلا إن اختار المجتمع ذلك , و أدى الفريضة بذلك , أما إذا رفض الناس الشريعة , فحسابهم عند الله عسير , و ليس علينا إلا الدعوة للإسلام .[/SIZE] [/quote][/B][/FONT][/SIZE][CENTER][SIZE=3][COLOR=Blue][FONT=Arial Black][B][SIZE=4]ما هذا الجهل[/SIZE][/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=3][COLOR=Blue][FONT=Arial Black][B][SIZE=4]

والله إن العلمانيين لأفضل حالا منكم

ومن هذا المنهج العفن

[/SIZE][/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=3][COLOR=Blue][FONT=Arial Black][B][SIZE=4]ألم أقل لك أصبحتم مرجئه

[/SIZE][/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=3][COLOR=Blue][FONT=Arial Black][B][SIZE=4]فهذا نتاج كتابكم الأرجائي الشهير الذي دافع عن عقيدة جهم الأرجائيه

[/SIZE][/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=3][COLOR=Blue][FONT=Arial Black][B][SIZE=4]بعدم تكفير أي أحد أو القول بكفر أي أحد حتى لو فعل الكفر البواح حتى يقول

[COLOR=Red]أنا كافر

"كتاب دعاة لا قضاة"
[/COLOR]
[/SIZE][/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=3][COLOR=Blue][FONT=Arial Black][B][SIZE=4]أعوذ بالله من منهج الأرجاء"يهود هذه الأمة"

[/SIZE][/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][/CENTER]
[SIZE=3][FONT=Arial Black][B] [quote]
[SIZE=2] هذا هو الموضوع باختصار شديد , فلا علمانية و لا يحزنون .[/SIZE] [/quote][/B][/FONT][/SIZE][CENTER][SIZE=4][COLOR=Blue][FONT=Arial Black][B]
بل تعديتم العلمانيين!!!!![/B][/FONT][/COLOR][/SIZE]
[/CENTER]
[SIZE=3][/SIZE][quote][CENTER][SIZE=3][FONT=Arial Black][B][SIZE=2] فالأحكام قطعية الدلالة نافذة فورا , أما ظنية الدلالة التي تتعلق بالشأن العام , فلابد من الحسم فيها و اختيار إحدى الدلالات , فما يحتمل أكثر من معنى يجوز تركه حسب مذهب كل شخص في الشأن الفردي , أما في الشأن العام فلابد من الاختيار [/SIZE],[/B][/FONT][/SIZE][/CENTER]
[/quote][CENTER][SIZE=4][COLOR=Blue][FONT=Arial Black][B]هل الأحكام الأسلامية كلها قطعية الدلالة[/B][/FONT]

[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Blue][FONT=Arial Black][B]أجب على هذا السؤال؟[/B][/FONT]

[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Blue][FONT=Arial Black][B]كل أحكامك الأسلامية إلا أقل القلل ظنية الدلاله[/B][/FONT]

[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Blue][FONT=Arial Black][B]فهل تجعلها عرضة للأخذ والرد؟[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE]
[/CENTER]
[SIZE=3][FONT=Arial Black][B]


[quote] و هذه مهمة التصويت في المجالس التشريعية , الاختيار من الاجتهادات الفقهية المعتبرة , و سن القوانين فيما لا نص فيه بقواعد المصلحة المرسلة التي لا تخالف الشريعة و نصوصها .
فإن حدث و خالف أحد القوانين الشريعة , [/quote][/B][/FONT][/SIZE][CENTER][SIZE=4][COLOR=Blue][FONT=Arial Black][B]
هل تترك الجاهل العامي الأمي والنصراني الكافر والعلماني الملحد يأخذون تشريعات ربك بالقبول أو بالرفض[/B][/FONT]

[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Blue][FONT=Arial Black][B]أو يتشاورن بها[/B][/FONT]

[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Blue][FONT=Arial Black][B]هذا شرك وكفر[/B][/FONT]

[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Blue][FONT=Arial Black][B]تقولون للناس

[/B][/FONT] [/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Blue][FONT=Arial Black][B] أكفروا برب الناس[/B][/FONT]
[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Blue][FONT=Arial Black][B]ثم[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE]
[/CENTER]
[SIZE=3][FONT=Arial Black][B]
[quote]
يطعن عليها أمام القضاء لمخالفتها للشريعة التي هي دستور الأمة , فترفض و تلغى .[/quote][/B][/FONT][/SIZE][CENTER][SIZE=4][COLOR=Blue][FONT=Arial Black][B]نقول لكم عفوا[/B][/FONT]

[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Blue][FONT=Arial Black][B]لا يسمح بالكفر هنا

[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE] [/CENTER]

جندي العقيدة 01-05-2008 04:18 PM

[FONT="Arial Black"][SIZE="3"][B][FONT="Arial Black"]أخ[SIZE="3"][B][/B][/SIZE]ي الكريم " أبو عيسى "
لا يمكن الاستمرار بالحوار إن كنت تتهمني بالكفر أصلا .
نحن افترضنا أنك تدخل الحوار تسأل أحد الإخوان عن منهجهم , لا أن تكفره .

عامة :

ما هي مهمة السلطة التشريعية عند الإخوان المسلمين :
- أولا : بالنسبة للأحكام قطعية الدلالة : لا مجال للاجتهاد فيها , و إنما مهمة المجالس التشريعية تنحصر في صياغتها بشكل مواد قانونية ليستطيع القاضي الحكم بها , و وضع بعض الضوابط فيما تركته لنا , كعقوبة المرابي و شاهد الزور مثلا , الشرعية حرمتهما لكن لم تحدد لهما عقوبة , فمهمة المجلس تحديد بعض العقوبات ( عن طريق اختيار الأغلبية ) .
ثانيا : بالنسبة للأحكام ظنية الدلالة التي فيها عدة اجتهادات معتبرة مختلف فيها اختلافا معتبر - كأغلب الأحكام الشرعية - مهمة المجلس اختيار أحد الاجتهادات ( المعتبرة ) ( عن طريق الأغلبية ) و ليس اختراع أحكام وضعية لها .
ثالثا : ما لا نص فيه , يعمل المجلس فيه بالمصالح المرسلة شرط ألا تعارض نصوصا شرعية أخرى .

و أنقل النصوص التي جئت بها من البرنامج :

( تطبق مرجعية الشريعة الإسلا مية بالرؤية التي تتوافق عليها الأمة مـن خـلال الأغلبيـة
البرلمانية في السلطة التشريعية المنتخبة ً انتخابا حراً بنزاهة وشفافية حقيقية دون تـدليس ولا
تزوير ولا إكراه بالتدخل الأمني المباشر أو المستتر، والتي تتم تحت رقابة المؤسسات المدنية
داخلية وخارجية وبعيداً عن هيمنة السلطة التنفيذية . )
لا أدري أين هنا من يقول بأن الشعب مصدر التشريع , الكلام واضح , الشريعة الإسلامية هي التي تطبق , كيف تطبق ؟ كيف تسن القوانين الموافقة للشريعة ؟ الإجابة هي عن طريق الأغلبية البرلمانية المنتخبة انتخابا حرا نزيها , كما بينت لك سابقا في الأنواع الثلاثة للقوانين .

لا مشكلة هناك و لا حكم للشعب و إنما للشريعة .

لنص الآخر :

( السلطة التشريعية والتى تشكل من نواب منتخبين من الشعب بالاقتراع السرى المباشـر ،
ويتولون سن القوانين والرقابة على السلطة التنفيذية ." ) .
نفس الكلام السابق و لا أدري أين المشكلة ؟

تقول الشخص الذي لا يقبل حكم الله كافر , أوافقك , فماذا أفعل معه و أنا لست في السلطة ؟ أدعوه إلى قبل حكم الله , و هذا ما نقوله .

تدعي أني نسبت إلى النبي - صلى الله عليه وسلم - الكفر و أنه كان يعرض الأحكام التشريعية على الصحابة , و أنا لم أقل هذا , و إنما قلت كما في المشاركة السابقة أن الأمة التي آمنت بالله و انقادت لحكمه ملزمة بجميع الأحكام , و الذي يخالف حكما يعاقب على تركه و مخالفته , إنما أنا كنت أتحدث عن عرض الإسلام نفسه على الناس , فمن أسلم فهو ملزم بجميع الأحكام و ليس مخيرا فيها , قال تعالى :
( و ما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله و رسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ) فالكلام هنا عن المؤمنين .

فنحن لا نقول للناس اكفروا برب الناس ثم نطعن على أحكامكم أمام القضاء كما تزعم , بل نقول للناس آمنوا وسلموا لحكم الله , فإن أخطأتم في الشريعة فهناك مرجعية نحتكم إليها - ألا و هي الشريعة , و لابد من حكم يحكم بيننا ألا و هو القضاء .

نسألني : ماذا لو رفض الشعب حكم الله ؟ هل توافقون ؟

و الجواب : إذا رفض الشعب حكم الله فقد خرج من الإسلام وارتد و كفر , و علينا أن ندعوه للإسلام و لا نملك غير هذا .

تقول :
هل تترك الجاهل العامي الأمي والنصراني الكافر والعلماني الملحد يأخذون تشريعات ربك بالقبول أو بالرفض

أو يتشاورن بها

هذا شرك وكفر

و الجواب : ارجع لما قلته لك , الأحكام القطعية لا تقبل التصويت , و الأحكام الظنية تقبل التصويت على الاجتهادات المعتبرة فقط , و ما لا نص فيه يقبل التصويت شرط عدم مخالفة النصوص .

فافهم هداك الله .


[/FONT][/B][/SIZE][/FONT]

الوليد المصري 01-05-2008 04:59 PM

[quote]=جندي العقيدة;49391][FONT=Arial Black][SIZE=3][B][FONT=Arial Black]أخي الكريم " أبو عيسى "
لا يمكن الاستمرار بالحوار إن كنت تتهمني بالكفر أصلا .
نحن افترضنا أنك تدخل الحوار تسأل أحد الإخوان عن منهجهم , لا أن تكفره .[/FONT][/B][/SIZE][/FONT][/quote][CENTER][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue]أنا لم أكفرك ولكن كلامك يؤدي للكفر البواح

[COLOR=Red]فأنتبه[/COLOR]

فأنت قلت نعرض الأسلام على المسلمين فأن قبلوا تشريعاته خيرا

وهذا كفر

[COLOR=Red]فأنتبه [/COLOR]يارعاك الله وأدرس أي مسأله جيدا قبل أن تتكلم فيها

وتذكر قول النبي صلى الله عليه وسلم [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue](إن الرجل ليلقي بالكلمة [B]لا يلقي لها[/B] [B]بالا[/B] , تهوي [B]به في نار[/B] جهنم [B]سبعين خريفا[/B])

[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue]فأنا ناصحا لك أخي الفاضل[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[/CENTER]
[FONT=Arial Black][SIZE=3][B][FONT=Arial Black]

[quote] ثانيا : بالنسبة للأحكام ظنية الدلالة التي فيها عدة اجتهادات معتبرة مختلف فيها اختلافا معتبر - كأغلب الأحكام الشرعية - مهمة المجلس اختيار أحد الاجتهادات ( المعتبرة ) ( عن طريق الأغلبية ) و ليس اختراع أحكام وضعية لها .[/quote][/FONT][/B][/SIZE][/FONT][CENTER][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B][FONT=Arial Black]أعوذ بالله من الهوى

[/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B][FONT=Arial Black]نترك الدليل لنأخذ بلأغلبية[/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B][FONT=Arial Black]

وضع في إعتبارك من هم الأغلبية التى تنادي بها[/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Red][B][FONT=Arial Black]

إما مرتد أو كافر أو جاهل (يبرتعوا في حكم الله كما يشأون من غير علم ولا مستند شرعي)[/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B][FONT=Arial Black]

فالحكم هنا للعقل لا للدين يا فاضل[/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B][FONT=Arial Black]

ولنفرض بأن الدليل عكس الأغلبيه[/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B][FONT=Arial Black]من نحكم؟؟

[/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Red][B][FONT=Arial Black]فأنتبه للثانيه[/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[/CENTER]
[FONT=Arial Black][SIZE=3][B][FONT=Arial Black]

[quote] لا مشكلة هناك و لا حكم للشعب و إنما للشريعة .[/quote][/FONT][/B][/SIZE][/FONT][CENTER][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B][FONT=Arial Black]كيف الحكم بالشريعة والمشرع

كما ذكرنا للمرة الألف[/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B][FONT=Arial Black]

إما مرتد أو كافر أو جاهل[/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B][FONT=Arial Black]

الحكم لكل ذي عينين ولكل ذي عقل ونباهه كلهم [/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=4][COLOR=Blue][B][FONT=Arial Black]أكتعين أبتعين أبصعين

[SIZE=5][COLOR=Red]للعقل [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Blue][SIZE=5][COLOR=Red][B][FONT=Arial Black]لعقل المشرع[/FONT][/B][/COLOR][/SIZE]

[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Blue][B][FONT=Arial Black]وإلا فليخبرنا ذوي العقول[/FONT][/B]

[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Red][B][FONT=Arial Black]مجموعة من المرتدين الكفار والجهال لا علم لهم بالشرع[/FONT][/B]

[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Blue][COLOR=Red][B][FONT=Arial Black]كيف يحكموننا بلأسلام[/FONT][/B][/COLOR]

[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Blue][B][FONT=Arial Black]!!!!!!!!!!!!!!!!!![/FONT][/B]

[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Blue][B][FONT=Arial Black]حكموا عقولكم الحزبية هذه مرة واحدة

[/FONT][/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=Red][B][FONT=Arial Black]وانتبه للثالثه

[/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/CENTER]
[FONT=Arial Black][SIZE=3][B][FONT=Arial Black]
[quote] تقول الشخص الذي لا يقبل حكم الله كافر , أوافقك , فماذا أفعل معه و أنا لست في السلطة ؟ أدعوه إلى قبل حكم الله , و هذا ما نقوله .[/quote][/FONT][/B][/SIZE][/FONT][CENTER][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B][FONT=Arial Black]

تدعوه للأسلام من جديد وتطبق شرع الله غصبا عنه رضي أو أبى[/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[/CENTER]
[FONT=Arial Black][SIZE=3][B][FONT=Arial Black]

[quote] تدعي أني نسبت إلى النبي - صلى الله عليه وسلم - الكفر و أنه كان يعرض الأحكام التشريعية على الصحابة , و أنا لم أقل هذا , و إنما قلت كما في المشاركة السابقة أن الأمة التي آمنت بالله و انقادت لحكمه ملزمة بجميع الأحكام , و الذي يخالف حكما يعاقب على تركه و مخالفته

, إنما أنا كنت أتحدث عن عرض الإسلام نفسه على الناس , فمن أسلم فهو ملزم بجميع الأحكام و ليس مخيرا فيها ,[/quote][/FONT][/B][/SIZE][/FONT][CENTER][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B][FONT=Arial Black]يا أخي الفاضل[/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B][FONT=Arial Black]

هل تتحدث مع أناس غيرنا في عالم أخر

[/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B][FONT=Arial Black]المسأله التي نتحدث عنها دعوة أهل الأسلام لقبول تشريع الله

وليس لدعوتهم للأسلام[/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B][FONT=Arial Black]

وإالا أخبرني[/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B][FONT=Arial Black] هل تحكم على سكان مصر بأنهم كفار سواء أصليون أو مرتدون؟؟؟[/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B][FONT=Arial Black]

بكلامك هذا تقول بأنك ستدعوهم للأسلام[/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Red][B][FONT=Arial Black]

فأنتبه للرابعه[/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[/CENTER]
[FONT=Arial Black][SIZE=3][B][FONT=Arial Black]


[quote] فنحن لا نقول للناس اكفروا برب الناس ثم نطعن على أحكامكم أمام القضاء كما تزعم , بل نقول للناس آمنوا وسلموا لحكم الله , فإن أخطأتم في الشريعة فهناك مرجعية نحتكم إليها - ألا و هي الشريعة , و لابد من حكم يحكم بيننا ألا و هو القضاء .[/quote][/FONT][/B][/SIZE][/FONT][CENTER][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B][FONT=Arial Black]
بل تقولون لهم اكفروا بالله

[/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][B][FONT=Arial Black][COLOR=Blue]فليست شريعة الرحمن كلئا مباحا لهم ولأغلبيتهم يافاضل[/COLOR]

[/FONT][/B][/SIZE][/FONT][/CENTER]
[FONT=Arial Black][SIZE=3][B][FONT=Arial Black] [quote]
نسألني : ماذا لو رفض الشعب حكم الله ؟ هل توافقون ؟

و الجواب : إذا رفض الشعب حكم الله فقد خرج من الإسلام وارتد و كفر , و علينا أن ندعوه للإسلام و لا نملك غير هذا .[/quote][/FONT][/B][/SIZE][/FONT][CENTER][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B][FONT=Arial Black]لا

[/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B][FONT=Arial Black]بل تحكم شريعة الله حتى لو رفضوا

ثم تدعوهم للأسلام

فأن أبوا تقيم عليهم حد الردة[/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[/CENTER]

جندي العقيدة 01-05-2008 08:13 PM

[FONT="Arial Black"][SIZE="3"][B]أقول له زيدا فيفهمها عمرا ......... و يكتبها خالدا و يلفظها بكرا .

كلامي - أخي الكريم - مستمد من الإسلام و لا يؤدي إلى الكفر كما زعمت .

و أكرر بأسلوب آخر - لعلك تستطيع فهمي :

- بالنسبة للأحكام ظنية الدلالة , أي أن للعلماء فيها أكثر من قول , كلهم معتبر و كلهم معتمد على الدليل , فإن اخترت أيا منها لا أخالف الدليل , بل أمضي معه , و قد قلت لك أن مهمة المجلس هي الاختيار بين الاجتهادات ( المعتبرة ) أي القائمة على الدليل , فليس اختيار أي منها مصادمة للدليل , لأنها كلها معتمدة على الدليل , و لكن لأنها ظنية الدلالة فهي تحتمل أكثر من اجتهاد .
فليس الأمر كما زعمت ( نترك الدليل لنأخذ برأي الأغلبية ) بل الصواب ( نترك أحد التفسيرات المعتبرة للدليل , لنأخذ تفسيرا آخر معتبرا , و الفيصل هو رأي الأغلبية ) .
- من قال ان الذي يختار إما جاهل أو كافر أو مرتد , أنا أتحدث عن مجلس مكون من مسلمين يقبلون بتحكيم الشريعة أصلا , لا عن الوضع القائم .
- بالنسبة للذي يرفض الشريعة , هذا مرتد يقام عليه الحد , صحيح , من يقيم عليه الحد ؟ الإمام الشرعي , أين هو ؟ لا يوجد , ما العمل ؟ السعي لإيجاد حاكم و ولي أمر شرعي يحكم بالشريعة , كيف السبيل ؟ دعوة الناس إلى الإسلام الصحيح و تحكيم الشريعة و إزالة الشبهات التي تعترض بعضهم , و إزالة العوائق عن تطبيق الشريعة ( الحكومات القائمة ) .

ماذا لو لم تكن الأمة تسعى لذلك , أمامنا أحد أمرين :
- إما أنها تقبل بالشريعة و تتمنى تحكيمها و لكن الخوف يكبلها , و يستغل الحكام صمتهم و خوفهم في تثبيت أركان عروشهم , و العمل في هذا دعوة الناس إلى العمل على تغيير الوضع القائم و إفهامهم أن صمتهم وسكوتهم ذنب عظيم يحاسبون عليه أمام الله .

- و إما أن الناس اختلطت لديهم المفاهيم و أصبح هناك من يتسمى ( مسلما علمانيا ) أو ( مسلما اشتراكيا ) أو ( مسلما ليبراليا ) أو غير ذلك , فما العمل ؟ دعوة الناس إلى الإسلام بمفهومه الشامل , و أنه كما هو عقيدة و شعائر , هو أيضا شرائع و نظام حكم , حتى يصحح مفهوم الإسلام لدى الجماهير التي تلاعبت بعقولها أجهزة الإعلام .

و الواقع أن كلا الأمرين موجود في أمتنا و شعبنا , منهم الخائف و منهم المشوش الفكر و العقيدة .

- كيف نعرف أن الأمة أصبحت مسلمة حقا - بالمفهوم الصحيح للإسلام - تعرف دينها جيدا و تطالب بتحكيم شريعتها ؟ باختيار الأمة لممثلين لها من حملة الشريعة و المطالبين بتطبيقها .
- ماذا بعد أن تؤكد الأمة تمسكها بشريعتها و مطالبتها بتحكيمها ؟ إما أن يستجيب طغاة الحكم لنتائج اختيار الناس فيتركون الحكم لأهله , و إما أن يتحصنوا بجيوشهم و حلفائهم من الغرب , و في هذه الحالة فإن كانت الأمة وصلت إلى درجة عالية من التمسك بالشريعة , تستطيع التضحية و مواجهة الضغوط الاقتصادية و الأمنية و إزاحة الطغاة عن مواقعهم و تنصيب دعاة الإسلام .

في هذه الحالة , تكون المجالس التشريعية مختارة من الأمة المسلمة , و تكون طريقة التصويت كما ذكرت سابقا , بعيدا عن الجهال و المرتدين و الكفار الذين تتحدث عنهم .

ثم أخيرا تقول - و ياللعجب - إن رفضت الأمة الحكم بالشريعة نحكم بالإجبار و ندعوهم للإسلام , فإن أبوا أقمنا عليهم حد الردة , و الله أنا أتعجب , كيف تحكم عليهم و انت لست في السلطة أصلا , و هل يقام حد الردة على الأمة كاملة .
تخيل معي هذا الأمر :
في إحدى البلدان الإسلامية استطاع العلمانيون خداع الأمة و أقنعوهم بمنهجها - رغبا و رهبا , و في آخر انتخابات سقط كل المرشحين الداعين لتطبيق الشريعة , و اختارت أغلبية الأمة ممثلين علمانيين , فماذا يكون موقف الإسلاميين ؟
أنا أقول : يدعون الناس إلى الإسلام الذي ابتعدوا عنه تماما .
و أنت تقول : نحكمهم بالإسلام و إن أبوا و نقيم على الرافض حد الردة , فكيف ستصل للحكم أصلا ؟

مع العلم أن هذا غير واقع فالغالب في شعوبنا الالتزام بالإسلام و لكنها مكبلة بأغلال من الخوف و إرهاب الطغمة الحاكمة .

أرجو أن تكون فكرتي وصلت هذه المرة , بعيدا عن الافتراءات و الاتهامات زورا بالعلمانية - التي نفني أعمارنا في حربها .

تقول ( حكموا عقولكم الحزبية مرة ) .
أرد عليك و أقول :
- أولا : سلاما .
- ثانيا : حكم أنت عقلك تجد أنك تفهم غير ما أقول .

بارك الله فيك .[/B][/SIZE][/FONT]

جندي العقيدة 01-05-2008 08:35 PM

[FONT="Arial Black"][SIZE="3"][B]رجاءا أخي الكريم , اقرأ بعضا من الكتب التي وضع لك روابطها , اقرأ لتعلم جيدا منهج الإخوان .
إن لم تستطع - لضيق الوقت - قراءة كل ما وضعت لك , فاقرأ منها : ( أساسيات المشروع الإسلامي لنهضة الأمة ) للدكتور عبد الحميد الغزالي , أو كتاب ( المسار ) للشيخ محمد أحمد الراشد .

فإن أبيت - لأنها في نظرك كتب إخوانية مليئة بالكفر و العلمانية كما تزعم -فاقرأ هذه الكتب لبعض علماء السلفية , منهم الدكتور عبد الرحمن عبد الخالق :
كتاب المسلمون و العمل السياسي
[url]http://www.salafi.net/books/book26.html[/url]

كتاب ( مشروعية الدخول إلى المجالس التشريعية و قبول الولايات العامة في ظل الأنظمة المعاصرة )
[url]http://www.salafi.net/books/book11.html[/url]

كتب للدكتور صلاح الصاوي :

قضية تطبيق الشريعة
[url]http://assawy.zouitni.com/showBook.php?ss_bookId=36[/url]

التعددية السياسية
[url]http://assawy.zouitni.com/showBook.php?ss_bookId=18[/url]

مدى شرعية الانتماء إلى الأحزاب والجماعات الإسلامية
[url]http://assawy.zouitni.com/showBook.php?ss_bookId=23[/url]

و هناك بحث في هذا الأمر لفضيلة الشيخ الدكتور حامد العلي , سآتي لك به إن شاء الله تعالى .
[/B][/SIZE][/FONT]

الوليد المصري 01-05-2008 09:52 PM

[CENTER][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue]أضحك الله أسنانكم الكريمة

معذرة أتعب معي قليلا يا حبيب وسنصل للحق سويا

بأذن الله

أولا

بعض الكلام الهزيل لن أرد عليه أصلا مثل
[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]


[FONT=Arial Black][SIZE=3][B][quote] و أنت تقول : نحكمهم بالإسلام و إن أبوا و نقيم على الرافض حد الردة , فكيف ستصل للحكم أصلا ؟[/quote][/B][/SIZE][/FONT]


[CENTER][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue]وأمثال هذا النمط لسبب أننا نتحدث في كون الأخوان وصلوا للحكم وأنتهى الأمر

فأصبحوا هم ولاة أمورنا فهم المطالبون بتنفيذ هذه الأمور

تقول


[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]
[quote][FONT=Arial Black][SIZE=3][B] - من قال ان الذي يختار إما جاهل أو كافر أو مرتد , أنا أتحدث عن مجلس مكون من مسلمين يقبلون بتحكيم الشريعة أصلا , لا عن الوضع القائم .[/B][/SIZE][/FONT][/quote][CENTER][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B][SIZE=5][COLOR=Red]1[/COLOR][/SIZE]_وأنا أطالبك بدليل من البرنامج الموقر على أن المراد من الشعب في التشريع هم المسلمون فقط[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B]

وسأترك لك الأمر لمدة مائة عام أو يزيد كي تخرج لنا هذه الجوهرة [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[/CENTER]
[FONT=Arial Black][SIZE=3][B]

-[quote] بالنسبة للأحكام ظنية الدلالة , أي أن للعلماء فيها أكثر من قول , كلهم معتبر و كلهم معتمد على الدليل , فإن اخترت أيا منها لا أخالف الدليل , بل أمضي معه , و قد قلت لك أن مهمة المجلس هي الاختيار بين الاجتهادات ( المعتبرة ) أي القائمة على الدليل , فليس اختيار أي منها مصادمة للدليل , لأنها كلها معتمدة على الدليل , و لكن لأنها ظنية الدلالة فهي تحتمل أكثر من اجتهاد .[/quote][/B][/SIZE][/FONT][CENTER][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B]ثم

[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B][SIZE=5][COLOR=Red]2[/COLOR][/SIZE]_لنفترض جدلا أنك توصلت بعد مرور المائة عام إلى هذه الجوهرة وأن المشرعين مسلمون فقط[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B]

لا دخل لنا بالمرتد والكافر التي لا تعجبك[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B]

نقول[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B]هل هؤلاء المسلمون من أهل العلم

أم فيهم الجهال من أصحاب الأموال الطائلة

أو ممن يمتلكون قلوب الناس[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B]

ستقول نعم فيهم جهال[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B][SIZE=5][COLOR=Red]

3[/COLOR][/SIZE]_إذن هل هذا الجاهل سيحكم عقله في الأمور الشرعية أم علمه[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B]

لا يملك العلم[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B]

إذن سيحكم عقله وهواه[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B]

إن وافق عقله شرعه وإن خالفه تركه[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B]
[COLOR=Sienna]
ونقول للمرة المليون [/COLOR][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][COLOR=Sienna][SIZE=4][B]أحكام السلام ظنية الثبوت كلها إلا النادر [/B][/SIZE][/COLOR][/FONT][FONT=Arial Black][COLOR=Sienna][SIZE=4][B]فكل هذه الأحكام الظنيه ستكون عرضة للجهال بدلا من حكم الله[/B][/SIZE][/COLOR][/FONT]
[/CENTER]
[FONT=Arial Black][SIZE=3][B]


[quote] - كيف السبيل ؟ دعوة الناس إلى الإسلام الصحيح و تحكيم الشريعة و إزالة الشبهات التي تعترض بعضهم , و إزالة العوائق عن تطبيق الشريعة ( الحكومات القائمة ) .[/quote][/B][/SIZE][/FONT][CENTER][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B]سبحان الله![/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B]

كأني اقرأ كلام السلفيون الأشرار

ممن يقولون بتربية المسلم وتزكيته حتى يقبل شرع الله

لذالك خرجوا يطوفون البلاد لتربية المسلمين على حكم الله

[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B][SIZE=5][COLOR=Red]4[/COLOR][/SIZE]_هل توافق السلفيين الأشرار على هذا الرأي؟[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B]

على مبدأ التصفية والتربية قبل الحكم؟

[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B]أم تنتظر الحكم لتربي؟[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B]

وهل هذا الأمر موافق لسيرة الرسول صلى الله عليه وسلم[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B]

فأن قلت نعم[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B][SIZE=5][COLOR=Red]

5[/COLOR][/SIZE]_أقول لك أين دعاتكم وأين دعوتكم القائمة على محاربة الشرك (شرك القبور وأنت مشغولون بشرك القصور وملىء البطون)

[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B]أم أن شرك القبور الذي يهدم أصل التوحيد ليس من أبجديات الأخوان ؟[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Blue][B]


هذه خمسة أسئله مرقمة أتمنى الأجابة عليها بنفس الترتيب [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[/CENTER]

أبـ البراء ـو 01-05-2008 10:39 PM

[CENTER][COLOR="Blue"][SIZE="3"]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أسف على تدخلى
ولكن أريد أن أوضح نفس النقطة التى قالها أخى أبو عمر الأثرى حفظه الله وهى نقطة هامة

رجاء : فرق بين إخوان اليوم وإخوان الأمس
أخى إن الأخوان أنفسهم منشقين من الداخل ولا يرضون بما يحدث من قيادتهم الحزبية
أخى والله إن لى صديق كان والده مسافر فترة خارج البلاد وهو من جماعة الأخوان وعندما عاد حضر اجتماع للجماعة
وعندما عاد الأب قال لصديقى لا أعلم ما حدث للأخوان ( حاسس أنى كنت جالس مع ناس من الحزب الوطنى )

ملحوظة أنا تبعت منهج الأخوان فترة والحمد لله أرشدنى الله إلى الصواب ليس هذا بل ةقد لحظت أنا كثير ممن كانوا معى من تتبع وبدأ يدرس العلوم الشرعية فأنه يترك الجماعة عندما يتبين له الحق

المهم حتى لا أطيل عليك
وبدل المجادلة الكثيرة
كان الشيخ د محمد سعيد رسلان
قام بجمع ملف شامل عن تنظيم الأخوان ومناقدة الأخوان بعضهم لبعض
وعدم رضى الشيخ الغزالى عن منهج الأخوان الجديد

هذا الملف هو عبارة عن 9 أشرطة
الشيخ فيها يتكلم بالدليل ومن كتب الأخوان ويذكر أسم الكتاب ورقم الصفحة
أرجوك أن كنت تبحث عن الحق فأستمع لتلك الأشرطة 9
أخى أكررها أن كنت تبحث عن الحق
أخى أنها اللأخرة ليست الدنيا
9 أشرطة فقط
أسمعهم ولو كان لديك تعليق عليهم أرحب به
إليك الأشرطة 9
[url]http://www.rslan.com/vad/categories_browse.php?categories_id=58[/url]
هداك الله ووفقك إلى ما يحب ويرضى[/SIZE][/COLOR][/CENTER]

جندي العقيدة 01-05-2008 10:46 PM

[FONT="Arial Black"][SIZE="3"][B]لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم .
أجدني مضطرا لتكرار كلامي للمرة الخامسة , بصيغة مختلفة .

0- و اسمح لي أن أضيف رقم صفر قبل رقم واحد , البرنامج لا يمثل منهج الإخوان المسلمين و إنما وسيلة مؤقتة لجزء من عمل الإخوان السياسي , و ليس هو الحلول المثلى لتطبيق الشريعة و إنما الممكن دون مخالفة الشريعة .
كما قبل النبي - صلى الله عليه و سلم - ببنود صلح الحديبية المجحفة لإتاحة الحرية للدعوة , و لذلك دخل بين الحديبية و فتح مكة في الإسلام أضعاف من دخلوا قبل الحديبية .
فأين منهج الإخوان ؟ أعتقد أني أجبت سابقا عدة مرات و ارجع للمشاركة الأولى .

1- ليس مكتوبا في البرنامج , و لكن موجود في البرنامج الفقرة التي طالما ذكرتها لي و فهمتها أنها علمانية , الفقرة التي تقول أن النواب مختارون من قبل الأمة اختيارا حرا نزيها , فإذا كانت الأمة مسلمة - و هو الواقع - فستختار أغلبية من الإسلاميين - و ليس فقط المسلمين - اي مسلمون عاملون لتطبيق الشريعة عندهم علم بأحكام الإسلام .

2 , 3 - في حالة وصول بعض من تصفهم بالجهال , في البرنامج أيضا يوجد اقتراح لهذا , أن تكون هناك لجنة مشكلة من علماء الأزهر تراجع القوانين للتأكد من موافقتها للشريعة الإسلامية قبل إصدارها .

4- التربية على الإسلام هي منهج الإخوان المسلمين أصلا - الذي لا تعرفه و ترفض أن تقرأ عنه - و ليس منهج السلفيين فقط , و لا حكم بالإسلام قبل تربية الشعب على الإسلام , و هذا ما أكده فضيلة المرشد الحالي - الأستاذ محمد مهدي عاكف حيث قال : ( أنا لا أريد الحكم لا الآن و لا بعد عشر سنوات , أريد أن تتاح لي الحرية لتربية الشعب على الإسلام ) .

و لكن للأسف الشديد أخي الكريم معرفتك بالإخوان لا تتعدى ما تتناوله وسائل الإعلام , لو عرفت معرفة و لو بسيطة عن الإخوان و منهجهم لعرفت أن وسيلتهم الأولى هي التربية على منهج الإسلام , يقول الإمام البنا - رحمه الله - في رسالة المؤتمر الخامس :
( أظنكم أيها الاخوة الفضلاء قد عرفتم من هذا الحديث الطويل غاية الإخوان ووسيلتهم ومهمتهم تماماً .

إن غاية الإخوان تنحصر في تكوين جيل جديد من المؤمنين بتعاليم الإسلام الصحيح يعمل علي صبغ الأمة بالصبغة الإسلامية الكاملة في كل مظاهر حياتها : صبغة الله ومن أحسن من الله صبغة وأن وسيلتهم في ذلك تنحصر في تغيير العرف العام وتربية أنصار الدعوة علي هذه التعاليم حتى يكونوا قدوة لغيرهم في التمسك بها والحرص عليها والنزول علي حكمها . )

فإن كنتم - إخواننا السلفيين - تعتمدون منهج التربية - أو كما تسميه التصفية و التربية و هو اصطلاح الشيخ الألباني - رحمه الله - فنحن كذلك لو تعلمون .

5- دعاتنا و لله الحمد موجودون في كل مكان يعلمون الناس أصول دينهم و مبادئه و عقائده و شعائره و شرائعه , و التحذير من بدع و شركيات القبور موجودة عند الإخوان المسلمين و لا شك , لكن في محلها الصحيح , ففي بلدة ينتشر فيها هذا كانوا دعاة للناس ينهونهم عن ذلك , أما في مكان آخر فلهم أولويات مختلفة في الدعوة , حسب حاجة و حالة المدعو , هناك من يحتاج لتزكية أخلاقه و هناك من يحتاج لمراجعة إيمانه و توحيده , و هناك من يحتاج لتعلم أحكام الإسلام فقط , و هناك .......... .

و الرسالة تختلف حسب حالة المدعو , فمن كان متلبسا بمعصية أو بدعة أو شرك فأولى شيء هو دعوته للتخلص منها , بخلاف من هو متلبس بمعصية أخرى .

هذا إن سألت عن الدعاة - بمعنى الخطباء و الوعاظ في المساجد - أما إن سألت عن الدعاة بوجه عام , فكل فرد في الإخوان هو داعية إلى الله , نجتمع لنخطط لدعوة الناس إلى الله تعالى في المساجد و المؤسسات و المدارس و الجامعات و المستشفيات و ....... و ......... .

أرجو أن أكون قد أجبتك أخي الكريم , و رجاءا اقرأ بعض ما وضعت لك , إما من كتاب الإخوان أو السلفيين , و ستجد نفس الكلام إن شاء الله تعالى .

بارك الله فيك , و لو انتهينا من هذه النقطة فبانتظار ما بعدها .[/B][/SIZE][/FONT]

أبـ البراء ـو 01-05-2008 11:12 PM

إعيدها مرة ثانية
ولو وجدت ردا على كلام الشيخ أكتبه

الشيخ د محمد سعيد رسلان
قام بجمع ملف شامل عن تنظيم الأخوان ومناقدة الأخوان بعضهم لبعض
وعدم رضى الشيخ الغزالى عن منهج الأخوان الجديد

هذا الملف هو عبارة عن 9 أشرطة
الشيخ فيها يتكلم بالدليل ومن كتب الأخوان ويذكر أسم الكتاب ورقم الصفحة
أرجوك أن كنت تبحث عن الحق فأستمع لتلك الأشرطة 9
أخى أكررها أن كنت تبحث عن الحق
أخى أنها اللأخرة ليست الدنيا
9 أشرطة فقط
أسمعهم ولو كان لديك تعليق عليهم أرحب به
إليك الأشرطة 9
[url]http://www.rslan.com/vad/categories_...tegories_id=58[/url]
هداك الله ووفقك إلى ما يحب ويرضى


الساعة الآن 07:10 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
.:: جميع الحقوق محفوظة لـ منتدى الحور العين ::.